Форум » » Митрополит Корнилий: "РПЦ и старообрядцы находят новые точки соприкосновения и сотрудничества" » Ответить

Митрополит Корнилий: "РПЦ и старообрядцы находят новые точки соприкосновения и сотрудничества"

Консерваторъ: Русская православная церковь (РПЦ) и российские старообрядцы находят все больше точек соприкосновения и сотрудничества, сообщил РИА Новости в среду Митрополит Московский и всея Руси Русской Православной Старообрядческой церкви Корнилий. "Сейчас у нас идет процесс исторического осмысления того, что произошло. Если раньше, во все времена, в этот процесс вмешивалось государство, то сейчас уже относительная свобода, и постепенно начинается процесс исторического осмысления и диалога", - сказал митрополит Корнилий, отвечая на вопрос, возможно ли в будущем воссоединение двух русских Церквей, подобное тому, что произошло между РПЦ и Русской православной церковью за рубежом (РПЦЗ) в мае этого года. В Москве 17 мая состоялось историческое событие - восстановление единства Русской Православной Церкви после разделения, порожденного революцией 1917 года и гражданской войной. Церемония подписания Акта о каноническом общении между РПЦ и РПЦЗ прошла в Храме Христа Спасителя, разрушенном в советское время и восстановленном в 1990-е годы. По словам митрополита Корнилия, сейчас обе стороны понимают, что каких-то быстрых итогов и результатов от этого процесса осмысления происшедшего ждать не приходится, однако начавшийся диалог "к этому подвигает". "Какого-то механического сближения, воссоединения сейчас мы не ожидаем. Это процесс, который даже трудно как-то прогнозировать и моделировать. Мы знаем, сколько в прошлые столетия было гонений и взаимных претензий", - добавил митрополит Корнилий. Вместе с тем, отметил он, в вопросах, например, социального служения, РПЦ и РПСЦ вполне могут взаимодействовать. "У нас есть и были встречи и на Всемирном русском народном соборе, с владыкой Кириллом (митрополит Смоленский и Калининградский). В социальных вопросах служения мы находим точки соприкосновения", - отметил собеседник агентства. Отвечая на вопрос о том, сколько старообрядческих храмов в настоящее время насчитывается в России, митрополит Корнилий отметил, что "около двухсот". По его словам, в будущем их число может еще увеличиться, так как РПСЦ ведет активное строительство новых церквей. "Например, на Урале за последние несколько лет мы открыли с десяток новых храмов. Недавно я из Сибири вернулся - там тоже идет активное строительство, и буквально несколько дней назад мы освятили там новый храм", - сказал собеседник агентства. По его словам, возведение новых старообрядченских церквей идет также на Украине и в Молдавии, и в других регионах, где относительно много старообрядцев и где они компактно проживают. "И власть по-доброму к нам относится, помогает в строительстве", - добавил глава РПСЦ. Митрополит Корнилий в среду принял участие в церемонии передачи в Москве Федеральной таможенной службой РФ семи икон Русской Православной Старообрядческой Церкви. Первый заместитель руководителя ФТС РФ Владимир Малинин передал Митрополиту Московскому и всея Руси на постоянное хранение семь икон, медный складень и восьмиконечный крест. Предметы религиозного назначения были задержаны сотрудниками Пулковской таможни при попытках их незаконного вывоза из страны и решением суда обращены в собственность государства. Согласно заключению Росохранкультуры, иконы выполнены в начале и середине XIX века и имеют отношение к старообрядчеству. http://rian.ru/society/religion/20071010/83313658.html

Ответов - 25, стр: 1 2 All

AK2: Всё как всегда.

Д.К.: Консерваторъ пишет: находят все больше точек Скоро до пятой точки дойдут...

anna_starover:


Консерваторъ: anna_starover пишет: Что стряслос?

anna_starover: Консерваторъ пишет: Что стряслос? нет слов.

ветковец: Д.К. пишет: Скоро до пятой точки дойдут... Red digger(ы)?

Иустин Понедельников: Митрополит Андриан отвечая на вопрос, возможно ли в будущем воссоединение двух русских Церквей, подобное тому, что произошло между РПЦ и Русской православной церковью за рубежом (РПЦЗ) в мае этого года. всегда говорил - нет. Соединения церквей быть не может. Может быть только прием из раскола.

Georg: В свое время РПЦ совершила грех, грех вероотступничества. Для старообрядцев есть четкое и ясное определение того, что РПЦ есть церковь еретическая. НЕ РАСКОЛЬНАЯ, а ЕРЕТИЧЕСКАЯ. Объединится ,не важно на какой платформе, значит объединиться с ересью. Такого не может (не должет!) быть в принципе. Вероотступничество - это то, что не даёт РПСЦ и РПЦ найти даже платформу для объединения. Всем и так известно, что РПСЦ никониан принимает через покаяние и перекрещивание (или довершение), эти устои никто менять не собирается. Иллюзии питают полуверы, недоверы, пустоверы и идиоты. А жаждят этого только никониане, единоверцы и конечно же главный вдохновитель этого - дьявол.

Отверженный: Консерваторъ пишет: митрополит Корнилий отметил, что "около двухсот". Поразительнаяя осведомленность!!!

mistedge: У меня иногда складывается ощущение, что если никониянство официально откажется от экуменизма, сергиянства и т.п., вы все равно не присоеденитесь. Я не пойму почему. А ведь любой раскол разрывает тело Христово. Святые отцы всегда говорили, что нету ничего хуже чем раскол.

Борис Жыдко: mistedge пишет: никониянство официально откажется от экуменизма, сергиянства и т.п. Есть немало никониан которые отказываются от экуменизма, сергианства и присоединются к Церкви. А почему вы считаете, что это не может быть в массовом порядке (пусть теоретически)?

Georg: mistedge пишет: У меня иногда складывается ощущение, что если никониянство официально откажется от экуменизма, сергиянства и т.п., вы все равно не присоеденитесь. Я не пойму почему. Копни историю, mistedge. Экуменизм, сергиянство - это лишь десятый вопрос. Начни с того, кто же был прав в середине 17 века.

из Пите: Georg пишет: Иллюзии питают полуверы, недоверы, пустоверы и идиоты. Вашу бы энергию да в мирных целях! Право же, ну вот эта Ваша лексика и христианство (християнство, если Вам так ближе) - что же тут общего?А помните, в Евангелии серьезно предупреждают о том, что ждет человека, если он подобным образом отзывается о другом человеке...

Georg: из Пите пишет: в Евангелии серьезно предупреждают о том, что ждет человека, если он подобным образом отзывается о другом человеке... Идиотизм - глупость, бессмыслица (толковый словарь русс. языка). В Евангилие сказано про "раку"(дурака). Дурак не излечим и не вразумляем. Полуверы, недоверы, пустоверы как правило вменяемые люди. Четкость определений в данном случае необходима. Как человека верующего я вас понимаю, залечить 350-летнюю рану было бы хорошо. Но вместо того, чтобы образовавшуюся 3,5 века назад кровоточащую язву сразу залечить, наоборот начали её раскурочиввать. В итоге из язвы получилось гноеточивое урочище. Тут примочки не помогут. Нужны кардинальные методы. Нагорожено столько, что не разгрести. Если епископ говорит, что ему без разницы как творить кресное знамя (факт, благодаря которому несколко человек перешли из РПЦ в РПСЦ), если священник крестит обливанием потому что так ему велит благочинный пугая отсутствием зар.платы (личная моя беседа), то как вы хотите, чтобы люди свесив лапки и улыбаясь сказали "да, объединяемся". Предки староверов за сохранение духовного жемчуга отдавали жизни, а умирая заповедывали быть твердыми как камень.

Медбрат: Georg пишет: чтобы образовавшуюся 3,5 века назад кровоточащую язву сразу залечить "Сразу" по жизни не бвает.Необходима большая работа.Отгородиться с гордым видом-погибель для всех.Georg пишет: за сохранение духовного жемчуга отдавали жизни Чтобы иметь жизнь надо приумножить духовный жемчуг.Georg пишет: заповедывали быть твердыми как камень. Опираясь на добрую заповедь не страшно протягивать руку заблудшему брату.

Georg: Медбрат пишет: Опираясь на добрую заповедь не страшно протягивать руку заблудшему брату. считаете нас заблудшими? Собор, кажется, 1972 года что-то про "равноспасительность" говорил?

mistedge: Georg пишет: Копни историю, mistedge. Экуменизм, сергиянство - это лишь десятый вопрос. Начни с того, кто же был прав в середине 17 века. Я единоверец и естественно считаю, что в основном поповские староверы были правы. Безпоповцов я не признаю. Я сеичас разбираусь, являутся ли никонияне еретиками. Пока ЕРЕСИ в них не вижу. Они изменили обряды, что было не правильно, но это делает их дураками, а не еретиками. Я не увидел ни одного стоющего аргумента против никониян. В течении всей истории сушествовали разные обряды и богослужения. Запад до раскола вообше имел традиции не похожии на восточные. И что с етого? Высказывания святых отцов о том, что надо держатьсьа традиции - часть традиции, а не догмы. Это не оправдывает никониян, потому что Никон расколол Русь и уничтожил сполоченность народа, что в конце концов привело к 1917. Я никогда не вернусь в никониянство, но мне надо разобраться остаться ли мне единоверцом или уйти в РПСЦ. Борис Жыдко пишет: почему вы считаете, что это не может быть в массовом порядке (пусть теоретически)? Почему не считаю, считаю, но по канонам расколы на основе этих вешей не каноничны, потому что экуменизм не является официальной программой новообрядческой церкви. Большинство никониян и никониянских попов против екуменизма. Варфоломея осуждаут практически все "традиционалисткие" православные. Но я говорил про то, что если вся новообрядческя церковь откажется от этих вешей, правда она никогда и не включала ети веши в свое официальное учение, то РПСЦ или РДЦ не войдет с ними в обшение. Новообрядческая церковь отменила проклятия, признала их не каноничными, а улучшения отношения старообядцев к никониянам не улучшилось.

Отверженный: mistedge пишет: экуменизм не является официальной программой новообрядческой церкви. mistedge пишет: Никон расколол Русь и уничтожил сполоченность народа Это ведь тоже не являлось официальной программой Никона. Но в результате имеем то, что имеем. Не так важно, является ли это официальной программой или нет, важно к чему это в результате приводит, сколько душ християнских погибнет.

Georg: mistedge пишет: Пока ЕРЕСИ в них не вижу. Символ веры - это четкое мерило ересей. Верую ...... в Духа Святаго Господа ИСТИННОГО и животворящего ....... во едину святую, СОБОРНУЮ и апостольскую церковь...исповедую едино крещение..... 1. Дух Святой есть истинный Бог! Это видно из множества дораскольных молитв и церковных песнопений. Отбрасывать это сознательно, не есть ли ересь? 2. Церковь должна быть соборной, но никак не синодальной. 3. Обливательное крещение идет вразрез с требованием апостольских правил. Тоже не малое преступление. Это не может быть нормой. Помимо всего: Неполнота церковных служб. Отмена литургии оглашенных. Допуск на крещение сразу после первой встречи-исповеди со священником (конвеер). Недоступность архиереев.

Медбрат: Georg пишет: считаете нас заблудшими? Считаю заблудшими отколовшихся от Церкви братьев(никониян,безпоповцев и т. д.) Староверцы стоящие на основании "твердом как камень"(надеюсь вы себя к таковым причисляете) обязаны сделать все возможное ко спасению гибнущих овец. В первую очередь эта обязанность лежит на наших пастырях.Приумножение это единственный вариант спасения. Хотя может быть вы не имеете твердого как камень основания в своих убеждениях, тогда прячьтесь и не высовывайтесьи не судите по себе о других. Медбрат

mistedge: Отверженный пишет: Это ведь тоже не являлось официальной программой Никона. Это не являлось официальной программой ВСЕЙ РПЦ, а Никона и его шайки. Поэтому с него сан и сняли. Результат важен, но по канонам любой раскол из-за действий отдельных личностей не каноничен. На горе Афон всем не нравится Варфоломей. Там практически все его осуждают, но тем не менее откололся лишь один монастырь. Это не относится к расколу 1666, потому что никто не откалывался, старообрядцев откололи! Georg Символ веры есть и не на русском. Во-вторых это вот и есть неокружничество. Только потому, что они не пишут не значит, что они в это не верят. Только потому, что они пишут Иисус, не значит, что они верят в какого-то другого Iсуса! Обливанчество это часть тупой традиции никониянства, это не их догма. В РПЦЗ (кроме редких частных случаев) обливанчество не практикуется. Синодальность церкви это уже структура. Никак ни ересь. Все остальное тоже не догмы. Это все вещи которые мне тоже не нравятся, но ереси в них нету. Правда, не поймите меня не правильно, я считаю РПСЦ спасительной! Я в этом плане последователь Неклюда =) Медбрат А вот слова Християнские (без ехидства)!

Отверженный: mistedge пишет: Поэтому с него сан и сняли. Глупость, которую дже комментировать лень.

Борис Жыдко: Отверженный пишет: потому, что они пишут Иисус Они уже являются еретиками! Ну и что, что они в "того" Самого "верят"? И баптисты, и амиши, и даже адвентисты и мормоны "верят" во Христа, а Священное Имя Его, Iсуса Пресладкаго искажают, да и сама "вера" их есть зловерие и злостное искажение истинной веры. По апостолу лучше таким и не родиться.

mistedge: То есть англичанам надо научиться говорить Исус по-русски?)) Чего уж там...давайте по-арамейски произносить его имя! Кстати в чем ересь то? Вы разбрасываетесь этим словом влево и право. Пора бы уже ответить на вопрос. Ответа я пока не увидел. Отверженный пишет: Глупость, которую дже комментировать лень Сан не снимали? Я знаю, что сан сняли не только из-за этого, а из-за конфликта с царем, но все же. Темболее это вещей не меняет.

из Пите: Борис Жыдко пишет: Священное Имя Его, Iсуса Пресладкаго искажают Вот правда интересно, будто не существует проблемы языков. Совсем не существует. На каком языке и как Имя Христа звучит? Как к Нему обращались Его родственники и знакомые? Неужто Iсус? Я понимаю, что Iсусъ гораздо правильнее, традиционнее, но как же странно считать тех, кто говорит или пишет это Имя по-иному, еретиками! Это в принципе то же самое, что и Димитрий Ростовский, только наоборот, методика та же...



полная версия страницы